作為散文作家和詩人的邱偉杰先生，同時又是嚴肅的學者。他是普及美學學科的創始人，北京市美學會普及美學課題組組長，浙江省金華電大的教授，南京大學美學與文化傳播研究中心的研究員和副主任。

　　自2018年以來，邱偉杰先生創作《美的人》《味的人》《漫畫美的人》《普及美學原理》四部書，逐漸完善了普及美學概念和理論，回答了人們普遍關心的發展后生活方式的諸多問題。圍繞著大家關心的話題，記者采訪了邱偉杰先生。以下是他簡明通俗的回答整理。

　　什么是本來美?

　　我早期將近用了二十年時間一直在思考和學習一個問題，就是人的成長的問題。

　　人的成長的問題，它以何為根據呢?以本來美為根基去成長!

　　在王陽明心學中實際上也說到了這個叫做知行合一的問題。我在學習中會更加認同這么一脈，就是孔夫子的大弟子曾子曾經說過這么一句話：夫子之道，忠恕二字。忠，在我們演繹中，當然有“忠誠”的意思，那么，在原始的文字的意義上，可能它更多的是“中”于“心”的意思。到孟子這里，他就把這個東西演繹成良知。那么到了后來的元朝的萬松行秀、耶律楚材，到了陸九淵，到了王陽明，這一脈延續下來的，應該說是屬于人心與天心同一的問題。我們的本來美也好，抱樸子也好，初心也好，實際上就是“知”，換句話說，就是“赤子之心”，就是人與天之間的貫通，天地人貫通的這樣一個良知感。王陽明先生說的心內就是良知，致良知，這個良知就是人人本真具有的赤子之心。

　　什么是普及?

　　(這是一個重要問題)

　　這樣一個關系下，我們會發現，如果說我們人人都被喚醒了這一顆赤子之心，那么實際上，被喚醒的過程和喚醒的過程，本身也就構成了一個“行”的過程。這樣一個行的過程呢，也許就相當于我曾經寫過的一首歌，叫《花園》。這首歌中有一句很重要的話：“我們的語言就是花粉，落到別人的心上，喚醒那睡著的種子。”

　　其實人人的語言都可以成為一種喚醒他人的花粉，來促成我們每一個人初心的萌發。其實我們每一個人內心都有一個神圣的角落，也許由于生活的壓力，也許由于過去的一些經歷，我們可能把神圣的角落都放在一個地方，夜深人靜的時候，也許被某本小說感動過，也許被一部電影一部電視搞得潸然淚下。那滴眼淚到底是為誰而流的呢?也許穿過了視頻，也許穿過了書本，你的淚和他的淚，變成了一顆眼淚。這就是我們所看到的，其實我們每一個人內心中都有這樣的悲憫之心。

　　人總是有那么一刻，或者是看著那孩童的眼睛、或者是持著你母親的手的時候，那一道皺紋也許就喚醒了我們內心的這一顆初心，這一份本來美。那么，我們這一份本來美，它的成長，在我的《普及美學原理》中，我以史論證，發現它的成長，屢屢獲得了勝利。那么，這種勝利，我們今天應該去把這種勝利的傳統梳理出來，并且在守護好原來傳統的基礎上，繼續光大這樣的傳統，讓初心之美的光大(初心之美就是知，光大就是行)構成王陽明先生說的知行合一的人生踐行。這種人生踐行，其實我們每一個人在生活中，我們自己變了，也許我們的孩子也就會發生變化。你的變化，也許會喚醒家庭的另外一半的變化。人生的每一朵花開，似無語，但恰恰又在傳遞著一種能量。那么這樣子的一種人生相互呼應的喚醒，也許在我們的生命中會變得非常有趣味，非常有能量，讓我們的生活能夠更加美妙。

　　后浪美學

　　孩子們真是獲得了我們幾千年來從未有過的一次機緣。這個時代，他們沒有在恐懼中長大，他們就在幸福中長大。在幸福中長大的孩子，我們總是擔心他們脆弱性的一面，可是我們沒有看見他們興趣性的一面。而興趣這件事情，我們知道，俗語說：“興趣是最好的老師。”但是我們老一輩人也許就存在一個問題，我們是活在恐懼中的，換句話說，我們的靈魂上，是濃濃密密地籠罩著陰影，也許我們離那個陰影其實已經逃得很遠很遠了，我們比我們小時候的夢想已經走得遠到不知道哪里去了。

　　我們有些孩子就因為讀書的問題，非常優秀的孩子，就被逼成了抑郁癥，逼成了什么都不想干，等等等等的這類社會現象。我們當然也可以指責，他們在幸福中長大，他們實在太脆弱了，但是我們應該看到另外一種可能性，我們忘了興趣是最好的老師這句話。那么，我們是否能依著興趣讓一個人走向“有能力”，依著興趣讓一個人走向社會上的成功呢?或者說，不要讓我們大人擔心呢?有一句中國的古話說：父母對孩子最大的愿望，是我老去的時候，他能獨自遠行。

　　那么，我們能否放心地看到他們獨自遠行呢?

　　普及美學于個人的經濟學意義

　　沒有拒絕的人生，那么就是沒有品牌的人生。沒有品牌的人生，就會變成沒有商業能量的人生。

　　在這個世界上，在我們每一個人的人生階段中，其實，我們的選擇，是根據我們的判斷來的。

　　普及美學于國家的經濟學意義

　　那么，對于國家經濟來說，我們其實很重要地要從經濟學的底層邏輯去敘述它。

　　經濟學呢，它的底層邏輯是供給與需求被一只無形之手在調控著。我們會發現，在資本主義的這個體系中，這個底層邏輯是被篡改掉了。這只手已經不是無形之手了，這只手已經變成資本之手。資本之手來調控供給與需求，那么，自然而然，就會走向審美霸權下的消費異化。這種審美霸權下的消費異化，它并不是考慮消費者本身本真的需求的，它不在乎你的本真需求，它只在乎它界定一個審美標準之后，讓你消費它的標準。

　　我打個最簡單的比喻，比如說，我們的衣食住行中的鉆石。中國男人現在已經被逼成沒有鉆石不能求婚的一種邏輯狀態了。我并不認為鉆石不好，我們首先得承認，鉆石是一種珍貴的寶石，去擁有它，本無可厚非。但是，我們如果說變成不得不為的時候，這件事情實際上是已經被綁架了。我們要認識到是這樣一種可能性，比如說，你繼續可以喜歡鉆石，用鉆石去求婚，但是，也許兩個戀人喜歡的是一塊玉，我們也可以用玉求婚，我們也可以用一個兩個人都喜歡的核桃去求婚。在中國的《詩經》中，就說到這樣一個傳統，你送我以瓊瑤，我送你以瓜果，匪為報也，永為好也。我們所說的是，相互之間這種物體和物質的交換，不是為了回報，而是為了“永為好”的象征啊!那么在這樣的一個東方民族的(美學)下，我們的求婚方式是可以多元化的。

　　我想說的是，這樣的審美霸權，難道僅僅是鉆石嗎?我們的必須買房子，必須換大房子，必須換大大大房子，是不是也有這樣的背后的邏輯在這里呢?我們一切的消費行為，有多少是發自本真的?有多少是發自被他人的廣告和專家的權威以及時尚認為的標準所決定的?那么，這個也沒有關系，如果經濟很好，對我國經濟很好，太棒了，那就繼續吧!可是，我們會發現一個問題，在國際貿易之中，由于審美決定權都是他們的時候，我們自己本國生產出來的好的東西，老百姓就會認識不到它的好。

　　我們人的審美真正回到自己的認知，而不是別人的審美決定和霸權的時候，我們對于東西的喜愛是每個人不一樣的。因為，人人都有本來美，換句話說，人人的本來美都有各自的長短缺失。每一個人的喜好都不一樣的時候，而且他的喜好細化下去，他慢慢地就打開了這個喜好的深度了。我們群眾的多元化的審美發生之后，我們的多元化的需求，就會蓬勃發展起來。這一件事情就會產生，我們的生產結構為了滿足這個需求，多元化的結構就會出來。那么，在這樣一個概念中，我們的內循環，我們的供給側改革的供給端和需求端的平衡，就會以本國的特色發展起來。不然的話，就會永遠怎樣呢?生產別人愛的東西，出口，然后，我們愛的東西，沒人生產，或者說，我們只能靠近日本去要一些相似的(東西)，類似電飯煲、馬桶蓋。那么，這樣子的一個經濟的斷裂，就會產生我們依賴于國際市場的出口為主體的一個經濟模型。而這樣的經濟模型，在國際競爭中也是非常不利的，對于我們本國的生活方式的重新復蘇，也是不利的。這種生活方式的復蘇，所關聯的生活模型、生活產品、生活的需求，它所構建成的龐大的經濟體量也是被壓抑住了的。

　　我想，在普及美學的推動中，剛才我所說到的是，對于國家層面的經濟學的思考，還有一個是個人的經濟學的思考，這些構成了普及美學對于整個社會的現實問題的關懷和解決方案的提出。(根據邱偉杰訪談整理整理者/莫錦云)

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